telescopica+rotante per paf,si può?

[1 nemo76 @nemo76 Partecipante]

Quote:

Premesso questo, la cosa che vorrei chiedervi è questa: volendo montare il rot sulla mia GREYS dovrei modificare solo il portamulinello o anche l'anellatura? Grazie a tutti per le risposte.

mi associo ….ottima domanda surf ùùooiuuy

[1 ^SURFMASTER76^ @SurfMaster76 Partecipante]

Quote:

La versione fixed come la tua se non ricordo male ha il portamulinello a vite fisso. Se hai la possibilità di avere fra le mani un rotante mettilo su e lancia senza farti altri problemi.

Ciao ^OLTREMARE^, innanzitutto ti ringrazio per la risposta. La mia Greys ha il portamulinello a vite, ma non fisso perchè può essere spostato a piacimento sul fusto della canna. Si blocca solo quando si "avvita" il mulinello. Nella custodia però c'erano anche due fascette a strappo che sincermente non ho capito bene a cosa servissero.

[1 ^OLTREMARE^ @oltremare Partecipante]

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Ciao ^OLTREMARE^, innanzitutto ti ringrazio per la risposta. La mia Greys ha il portamulinello a vite, ma non fisso perchè può essere spostato a piacimento sul fusto della canna. Si blocca solo quando si "avvita" il mulinello. Nella custodia però c'erano anche due fascette a strappo che sincermente non ho capito bene a cosa servissero.

Ancora meglio direi perchè ti permette di regolare la posizione del mulinello in base all'ampiezza della tua imbracciata. Le fascette a strappo credo che servano per tenere stretti i due pezzi della canna durante il trasporto.
Ciao

[1 nemo76 @nemo76 Partecipante]

ma a questo punto direi visto che io ero in cerca di una canna da paf che mi permettesse di pescare prevalentemente con mare calmo e quando capita anche in condi meteomarine di scaduta,perche' non optare per una due pezzi?l'ignoranza in materia mi faceva pensare che suddette canne fossero prettamente per la pesca a surf,ma siccome sono canne da 5oz non penso proprio che lo siano…..giusto oltremare? e in compenso pero magari essendo ripartite posso sfruttare…..a differenza delle telescopiche….. il massimo  del range della canna qualora mi trovassi ad affrontare determinate situazioni di mare un po più tosto ma la cosa più fica….aggiungerei…… che prendendo la versione per il mulo fisso ,posso anche montarci su un rot,qualora lo decidessi.ma allora io mi chiedo: tutti quelli che come me sono agli inizi e che in un loro futuro credono di puntare al surf…..non sarà proprio questo il miglior acquisto da fare?
p.s.

Quote:

Greys GRX-S per contenere il costo o Ultramarine Exploit versione da fisso per avere una canna polivalente anche se più costosa.
Ciao

oltre a queste due canne da te citate volevo sapere cosa ne pensi della pz match 5 oz,se pensi che anche questa possa essere una canna abbastanza polivalente grazie anticipatamente *+++214

[1 Saragone @Saragone Partecipante]

Partire subito con una ripartita è una cosa che fanno in pochi,per molti motivi…
Il primo e fondamentale,è che il 90% delle ripartite,richiede per essere sfruttate a dovere,una discreta conoscenza e pratica di lanci tecnici come ground e pendolare…
Togliendo delle ripartite prettamente da pesca come ad esempio le Ultramarine Unica e la 3/6 Quattrometri,e poche altre,che si caricano bene anche con side angolati,il resto delle ripartite in commercio presenta caratteristiche tecniche che necessitano di gesti tecnici per dare il top…
Questo perchè hanno pedoni molto duri e potenti,ed archi di caricamento molto tosti che ovviamente necessitano di tecnica e potenza per essere curvati a dovere…
In sostanza,partire subito con una ripartita non avendo tecnica sufficente,sarebbe come avere sotto il culo una ferrari senza saperla guidare…
Tra l'altro,la Greys tanto morbida non è,quindi non aspettarti di farla lavorare al top senza saper eseguire un buon ground come minimo…
E' vero che poi uno il prodotto che acquista se lo ritrova in futuro,ma secondo me i passi vanno fatti in modo graduale,ed imparare MOLTO BENE un side con una telescopica è già una buona rampa di lancio verso lanci più tecnici perchè dovresti già avere acquisito il concetto e l'importanza del push/pull in chiusura,cosa che poi è essenziale in qualsiasi altro lancio tecnico…

[1 ^SURFMASTER76^ @SurfMaster76 Partecipante]

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E' vero che poi uno il prodotto che acquista se lo ritrova in futuro,ma secondo me i passi vanno fatti in modo graduale,ed imparare MOLTO BENE un side con una telescopica è già una buona rampa di lancio verso lanci più tecnici perchè dovresti già avere acquisito il concetto e l'importanza del push/pull in chiusura,cosa che poi è essenziale in qualsiasi altro lancio tecnico…

Quoto al 100% quello che dice Saragone!!! Un po di gavetta, bisogna farla prima di fare certi acquisti!!!

>s<calabria>s<

[1 ^OLTREMARE^ @oltremare Partecipante]

Mi  pare che, come spesso accade, si forniscano risposte senza valutare il contesto del discorso e l'oggetto del topic. Rinfresco un pò la memoria.
Nemo 76 ha posto una domanda sull'eventuale impiego del mulinello rotante su una canna telescopica.
Le risposte sono state tutte in senso negativo consigliandogli, vista la sua passione per il rot, un abbinamento con una ripartita.
Personalmente non gli ho consigliato una canna da pedana ma una canna che, sempre secondo me, rappresenta un ottimo compromesso tra prezzo, facilità d'uso anche con lanci non tecnici, ampio margine di miglioramento nelle tecniche di lancio e garanzia del prodotto (a vita), si tratta poi in definitiva di una 5 oz. L'alternativa era la Ultramarine anche se erroneamente ho indicato la Exploit invece della Unica. Canna molto più gestibile ma di prezzo molto più elevato per uno che si vuole semplicemente "levare lo sfizio". Le Pz match rispetto alle GRX-S hanno una cima più sensibile ed un arco un pò più permissivo, forse più gestibili ma di prezzo decisamente superiore.
Queste due Greys ho avuto modo di provarle e quindi parlo a ragion veduta e posso tranquillamente affermare che possono essere usate con un semplice side con buone performances.
L'alternativa quale sarebbe? O che Nemo76 rinunci al suo desiderio o che lo esaudisca utilizzando una telescopica relegando il rotante in un cassetto dopo due lanci.
Personalmente ho iniziato con le Oltremare, canne certamente non docili e facili, senza avere grosse cognizioni in fatto di lancio ma con la passione e la costanza qualche risultato l'ho ottenuto.

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E' vero che poi uno il prodotto che acquista se lo ritrova in futuro,ma secondo me i passi vanno fatti in modo graduale,ed imparare MOLTO BENE un side con una telescopica è già una buona rampa di lancio verso lanci più tecnici perchè dovresti già avere acquisito il concetto e l'importanza del push/pull in chiusura,cosa che poi è essenziale in qualsiasi altro lancio tecnico…

Quoto al 100% quello che dice Saragone!!! Un po di gavetta, bisogna farla prima di fare certi acquisti!!!

Se non hai lo strumento giusto la gavetta non la puoi fare o dobbiamo riaprire il discorso circa l'impiego delle telescopiche con il ground?

[1 nemo76 @nemo76 Partecipante]

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Partire subito con una ripartita è una cosa che fanno in pochi,per molti motivi…
Il primo e fondamentale,è che il 90% delle ripartite,richiede per essere sfruttate a dovere,una discreta conoscenza e pratica di lanci tecnici come ground e pendolare…
Togliendo delle ripartite prettamente da pesca come ad esempio le Ultramarine Unica e la 3/6 Quattrometri,e poche altre,che si caricano bene anche con side angolati,il resto delle ripartite in commercio presenta caratteristiche tecniche che necessitano di gesti tecnici per dare il top…
Questo perchè hanno pedoni molto duri e potenti,ed archi di caricamento molto tosti che ovviamente necessitano di tecnica e potenza per essere curvati a dovere…
In sostanza,partire subito con una ripartita non avendo tecnica sufficente,sarebbe come avere sotto il culo una ferrari senza saperla guidare…
Tra l'altro,la Greys tanto morbida non è,quindi non aspettarti di farla lavorare al top senza saper eseguire un buon ground come minimo…
E' vero che poi uno il prodotto che acquista se lo ritrova in futuro,ma secondo me i passi vanno fatti in modo graduale,ed imparare MOLTO BENE un side con una telescopica è già una buona rampa di lancio verso lanci più tecnici perchè dovresti già avere acquisito il concetto e l'importanza del push/pull in chiusura,cosa che poi è essenziale in qualsiasi altro lancio tecnico…

ciao saragone,come può un principiante come me contraddire uno come te che di esperienza ne avrà da vendere….. e in più  come mestiere vende attrezzatura da pesca,però vorrei provare a girarti la domanda ……giusto per farmene un'idea a 360 gradi prima di fare un'acquisto sbagliato ……secondo te le canne citate da oltremare sono idonee per fare pesca da fondo nei moli e fuori le scogliere  con sù montato un mulo fisso e con mare calmo?se queste tipo di canne che tu giustamente hai paragonato ad una ferrari,resto nel paragone e ti chiedo:mi permettono di andare a 100 all'ora senza problemi anche se danno il meglio  a 3ooKM all'ora?il mio scopo ora come ora è quello di avere una canna polivalente che non vada ad alterare principalmente il mio modo di pescare che ripeto è la paf dove non ho bisogno per il momento di effettuare lanci tecnici,ma nellostesso tempo……. e qui anche se sono un neofita quoto al 100000 per 100 oltremare……… che per fare la gavetta,specialmente con certi tipo di lanci ,solo con delle canne del genere  si possono imparare P.S grazie mille anche a te per il tuo intervento numero 1.nell'attesa della tua risposta ,volevo chiedere ad oltremare se riteneva opportuno a sto punto aprire nella sezione pesca da fondo un'argomento mirato a questo tipo di canne per la suddetta disciplina *+-xààà*

[1 ^SURFMASTER76^ @SurfMaster76 Partecipante]

Visto che probabilmente sono stato frainteso tento di spiegare quello che volevo dire.

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E' vero che poi uno il prodotto che acquista se lo ritrova in futuro,ma secondo me i passi vanno fatti in modo graduale,ed imparare MOLTO BENE un side con una telescopica è già una buona rampa di lancio verso lanci più tecnici perchè dovresti già avere acquisito il concetto e l'importanza del push/pull in chiusura,cosa che poi è essenziale in qualsiasi altro lancio tecnico…

Quoto al 100% quello che dice Saragone!!! Un po di gavetta, bisogna farla prima di fare certi acquisti!!!

>s<calabria>s<

Saragone nel sul post parla di "side con una telescopica" ed io quando parlo di fare "gavetta" mi riferisco proprio a questa affermazione. Sono convinto che prima di acquistare una qualsiasi canna ripartita per imparare ground o pendolare, sia consigliabile prendere confidenza con una canna telescopica ed il side. Io pur avendo acquistato la GRX-S, al momento sto continuando a lanciare in side, ma se non avessi avuto un pò di dimestichezza nel lancio, suppongo che avrei fatto molta fatica a non rivendermi la canna.

[1 ^OLTREMARE^ @oltremare Partecipante]

Ciao Surfmaster
infatti non ti ho frainteso. Se Nemo76 si fosse presentato come un neofita che sa a malapena tenere la canna in mano i miei consigli avrebbero avuto altro tenore. Lui chiedeva sull'utilizzo del rotante il che sottintende una sufficiente conoscenza di fissi, telescopiche e lanci da pesca normali.
Se sei a questo livello sei pronto a fare il salto: basta essere supportato da una buona dose di passione e convinzione, "nessuno nasce imparato". Tu stesso affermi di utilizzare la Greys solo con il side. La trovi difficile? Ti ha deluso? Penso di no, si sta solo riposando in attesa che tu la solleciti per prestazioni a lei più congeniali. Anche tu stai facendo la gavetta ma con una ripartita e non con una telescopica. Anch'io ho fatto la gavetta e con una canna che sul campo superava abbondantemente i 200 metri.
Il mio pensiero è questo: se continui a "gavettare" con una telescopica farai sempre e solo quello in quanto non potrai andare oltre al side e all'above.
Un'ultima cosa visto che abbiamo già parlato di bambini UK. I discendenti di albione in fasce vanno direttamente al pendolare senza passare per altre strade  <xcalabria>x<
Ciao

P.S. per Nemo. Qualche discussione c'è in merito ma se ne può parlare anche se la materia è dominata dalle convinzioni personali con pochi supporti tecnico-scientifici.

[1 Saragone @Saragone Partecipante]

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Partire subito con una ripartita è una cosa che fanno in pochi,per molti motivi…
Il primo e fondamentale,è che il 90% delle ripartite,richiede per essere sfruttate a dovere,una discreta conoscenza e pratica di lanci tecnici come ground e pendolare…
Togliendo delle ripartite prettamente da pesca come ad esempio le Ultramarine Unica e la 3/6 Quattrometri,e poche altre,che si caricano bene anche con side angolati,il resto delle ripartite in commercio presenta caratteristiche tecniche che necessitano di gesti tecnici per dare il top…
Questo perchè hanno pedoni molto duri e potenti,ed archi di caricamento molto tosti che ovviamente necessitano di tecnica e potenza per essere curvati a dovere…
In sostanza,partire subito con una ripartita non avendo tecnica sufficente,sarebbe come avere sotto il culo una ferrari senza saperla guidare…
Tra l'altro,la Greys tanto morbida non è,quindi non aspettarti di farla lavorare al top senza saper eseguire un buon ground come minimo…
E' vero che poi uno il prodotto che acquista se lo ritrova in futuro,ma secondo me i passi vanno fatti in modo graduale,ed imparare MOLTO BENE un side con una telescopica è già una buona rampa di lancio verso lanci più tecnici perchè dovresti già avere acquisito il concetto e l'importanza del push/pull in chiusura,cosa che poi è essenziale in qualsiasi altro lancio tecnico…

ciao saragone,come può un principiante come me contraddire uno come te che di esperienza ne avrà da vendere….. e in più  come mestiere vende attrezzatura da pesca,però vorrei provare a girarti la domanda ……giusto per farmene un'idea a 360 gradi prima di fare un'acquisto sbagliato ……secondo te le canne citate da oltremare sono idonee per fare pesca da fondo nei moli e fuori le scogliere  con sù montato un mulo fisso e con mare calmo?se queste tipo di canne che tu giustamente hai paragonato ad una ferrari,resto nel paragone e ti chiedo:mi permettono di andare a 100 all'ora senza problemi anche se danno il meglio  a 3ooKM all'ora?il mio scopo ora come ora è quello di avere una canna polivalente che non vada ad alterare principalmente il mio modo di pescare che ripeto è la paf dove non ho bisogno per il momento di effettuare lanci tecnici,ma nellostesso tempo……. e qui anche se sono un neofita quoto al 100000 per 100 oltremare……… che per fare la gavetta,specialmente con certi tipo di lanci ,solo con delle canne del genere  si possono imparare P.S grazie mille anche a te per il tuo intervento numero 1.nell'attesa della tua risposta ,volevo chiedere ad oltremare se riteneva opportuno a sto punto aprire nella sezione pesca da fondo un'argomento mirato a questo tipo di canne per la suddetta disciplina *+-xààà*

Le puoi tranquillamente comprare,tenendo ben presente che per sfruttarle a dovere dovrai maturare una buona dose di esperienza!
In side,queste canne danno moltissimi metri in meno di quanto possono offrirti con un buon ground,e qualora ti servisse di fare distanza,sappi che di sicuro farai molti più metri in side con una telescopica piuttosto che in side con una ripartita…
Comunque,sono canne tuttofare,io ne avevo una coppia che ho dato via per prendere canne più performanti,ci facevo la pesca col vivo,ed ora le ho sostituite con una coppia di Penn Surfblaster…

[1 ^DRAYCON^ @Draycon Partecipante]

Quoto in pieno la risposta di Saragone! A questo punto leggendo la discussione mi sorgono due domande! Montando un rotante in una 3 pezzi si va incontro allo stesso problema con le telescopiche? A breve dovrei comprarmi una canna nuova, stavo pensando a una telescopica, visto che con i miei impegni di studio all'università, mi ritrovo più a pescare in estate a paf che a surfcasting in inverno e anche i miei allenamenti nel lancio sono assai pochi. Volevo chiedere se invece di comprare una telescopica, comprassi una 3 pezzi mi ritroverei con gli stessi problemi (più che altro difficoltà) di una ripartita oppure è un buon compromesso tra una telescopica e una due pezzi? Oltre che al fatto di imparare a caricare bene la canna (anche con un semplice side) a quali altri problemi andrei incontro?

[1 Saragone @Saragone Partecipante]

Dunque,il problema principale delle canne che non nascono per l'uso con il rotante,risiede nel fatto che sulla canna viene fatta una anellatura specifica posizionata in punti ben definiti della canna stessa per ottenere prestazioni e risposte tecniche ben definite…
Se una canna nasce per lavorare col fisso ed ha una anellatura in spina o controspina che sia,col rotante anche mantenedo la stessa anellatura si farà lavorare la canna nel verso contrario per cui è stata costruita…
Il fisso in fatti offren l'opportunità di lanciare con gli anelli rivolti verso l'alto,il rotante invece implica il fatto di dover far lavorare la canna al contrario…
Ora,finchè si usa una ripartita,tutto ok ( ma fino ad un certo punto,perchè ad esempio canne molto tecniche richiedono lanci particolare per far lavorare bene il fusto che è poi quello che da la spinta necessaria per lavorare il piombo,senza i quali lavorerebbe in pieno carico solo la vetta potendone causare rotture ),ma con le telescopiche e le 3 pezzi il discorso cambia parecchio…
Le 3 pezzi sono canne da pesca più performanti rispetto alle telescopiche ( le buone 3 pezzi lo sono ),ma non sono a ripartizione nel 99% dei casi,e come tali hanno delle ripartizioni delle potenze sull'arco di caricamento totalmente differenti da una rip e come tali necessitano di determinati modi di lavorare..
Inoltre,i numerosi punti di innesto presenti sono punti deboli in più che si aggiungono ad interrompere la fluidità della partizione delle forze sull'arco stesso…
In sostanza,il rotante è preferibile usarlo sulle ripartite,sulle telescopiche si arriverebbe soltanto a dover snaturare per forza di cose una azione della canna nata e definita in un certo modo,e se una canna nasce per uno scopo,con quello deve andare avanti…

[1 ^OLTREMARE^ @oltremare Partecipante]

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Quoto in pieno la risposta di Saragone! A questo punto leggendo la discussione mi sorgono due domande! Montando un rotante in una 3 pezzi si va incontro allo stesso problema con le telescopiche? A breve dovrei comprarmi una canna nuova, stavo pensando a una telescopica, visto che con i miei impegni di studio all'università, mi ritrovo più a pescare in estate a paf che a surfcasting in inverno e anche i miei allenamenti nel lancio sono assai pochi. Volevo chiedere se invece di comprare una telescopica, comprassi una 3 pezzi mi ritroverei con gli stessi problemi (più che altro difficoltà) di una ripartita oppure è un buon compromesso tra una telescopica e una due pezzi? Oltre che al fatto di imparare a caricare bene la canna (anche con un semplice side) a quali altri problemi andrei incontro?

Ciao Draycon
le 3 pz hanno un'anellattura diversa rispetto alle telescopiche: più anelli e di diametro leggermente inferiore. Quasi come una rip e dico quasi in quanto non sono solo questi due fattori ad individuare una configurazione da rotante. Siamo un passo avanti rispetto alle telescopiche ma ancora molto distanti dalle rip da rotante.
Le 3 pz poi sono concepite, in linea di massima, per azioni gravose anche se esiste qualche modello di grammatura bassa. In definitiva puoi usare una 3pz con un rotante ma l'abbinamento non sarebbe al top. Considerato poi che riesci ad andare a pescare quasi esclusivamente nel periodo estivo e quindi in condizioni di PAF, avresti utilità utilizzando una 3 pz? Secondo me no. In queste condizioni un'alternativa alla telescopica con il vantaggio di usare correttamente il rotante e migliorare nei lanci è una ripartita leggera tipo una 1/3 o 2/4 once: peschi bene a mare calmo con ottimi spunti in condizioni più sostenute.
Ciao

[1 ^DRAYCON^ @Draycon Partecipante]

Pedonatemi forse mi sono espresso male! Va ben per la prima domanda, all fine ho capito che l'abbinamento ottimale del rotante è una ripartita! Nella seconda domanda mi riferivo solo ed esclusivamente alla canna indipedentemente dal mulinello! Per adesso mi accingo meglio con il fisso e imparo meglio le tecniche di lancio, per una riparita è ancora presto!

[Autore]

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